Igralec Borisov kot strogi Jurij ima raje lakonsko Yuro. V kavarni sedi v preprosti beli majici, pokrovčku, pobarvanem z barvnimi flomastri in pod izmerjenim brnenjem kavnega avtomata pravi, da so njegovi otroci baseball kapico prilagodili sebi. Pred približno 15 minutami se je med streljanjem z velikim navdušenjem potegnil na gradbene nosilce in se povzpel na streho, ne boji se umazati rok in obraza s sajami. In zdaj se nič manj navdušeno spominja snemanja filma "Bik" - celovečernega prvenca režiserja Borisa Akopova, ki je junija odnesel Grand Prix "Kinotavru", pred tednom dni pa se je dokaj uspešno začel v Ruska blagajna.
- Razlog za naše srečanje je film "Bik", v katerem se vračate v devetdeseta leta, da bi postali vodja tolpe nedavnih in prehitro dozorelih šolarjev. Začnimo pogovor z njim. Se spomnite, kaj ste mislili, ko ste prebrali scenarij?
- Ko sem ga prebral, nisem dvomil, da bom dobil polnopravni avtorski film. Da, to je prvenec, rezultat je težko napovedati, lahko se zgodi kaj, toda na koncu sem zajokal, ko Jelcin prosi ljudi za odpuščanje, ker je šel vso to pot z junaki. Oseba zapre tisočletje in se za vse opraviči - to je zelo močna stvar, ima neke vrste energijski pomen. In to je linearni scenarij, v katerem je vse jasno: eno se drži drugega. Ničesar ni bilo treba niti premišljevati, le še sleči smo ga morali.
- Se pravi, iz serije ni bilo misli o sodelovanju - ne o sodelovanju?
- Ne, zagotovo sem razumel, da je moj in da sem junaka že igral med branjem scenarija. Najpogosteje si moraš izmisliti lik, tudi to je zanimivo, toda tukaj mi ni bilo treba sestavljati, ker je bil moj Bik že poln, z vsemi zobci, pomembnimi za lik. Treba ga je bilo preprosto utelešiti v okvirju.
© Georgy Kardava
- Ali so se vaše ideje o devetdesetih spremenile med snemanjem in po njem? Pred "Bull" je bil "Crystal". In čeprav so filmi zelo različni, se dogaja približno istočasno.
- Ne morem reči, da so se bistveno spremenile, pojavilo se je več znanja, saj smo se na snemanju poglobili v dobo, se spomnili kronike dogodkov, se pogovarjali z ljudmi, od katerih lahko ugotovite, kako je bilo vse, kaj mislijo in čutiti o tem. In čeprav se moje ideje niso spremenile, sem še bolj spoznal, da je to izhodišče danes. Potem so bile tradicije in temelji, oblikovani v Sovjetski zvezi, izbrisani, gradnja se je začela v vseh pogledih. Nehali smo biti zaprta država, ljudje so začeli potovati, vlogo je imel tudi internet. Vzporedno s tem je država po razpadu Unije padla v kaos in umore, a pojavile so se priložnosti in kontekst. Ko berete o tem času, kopate globlje in globlje, poskušate skozi usodo ljudi razumeti, zakaj se je država leta 1996 običajno obrnila tja,in leta 1998 - tukaj. Najbolj pomembni in zanimivi so ljudje, so življenje in zgodovina.
- Bik ni najbolj tipičen razbojnik. Na primer, svojemu bratu neposredno pove, da ne bi smel biti tak kot on. Kakorkoli že, čustva in občutki mu veliko pomenijo. Ste si ogledali kakšen film o devetdesetih letih, da se pripravite, začutite čas?
- Seveda so bili glavni filmi o dobi, na katero sem se zanašal - "Brat", "Brigada", "Boomer". Poskušal sem razumeti, kaj je notranja moč junaka in kaj zunanja. Kaj je za bahavo grobo lupino, ki pomaga živeti v svetu, kjer bi se vas morali bati. Kaj je notranja slabost, kaj zunanja itd. Vse je bilo že v scenariju, le strukturirati sem moral in razumeti, kako si ga zabiti v svoj um in telo, da bo vse delovalo. Že na snemanju v trenutku določenega posnetka obstaja nekakšna snov na splošno - to je nek drug prostor, znotraj katerega obstajaš in te narekuje, vleče, nekaj počneš in ne veš vedno kaj se bo zgodilo. Grobo rečeno, zdi se, da ste potopljeni v iskanje. Imate kostum, ste lik, obstaja situacija - to je vaše iskanje. Naenkrat je padla palica, nekaj je šlo narobe in si mislitekako bi vaš lik počel to in ono? In rodi se nekaj zanimivega bistva. Borya (Boris Akopov, režiser filma "Bik" - "RBC Style") je zelo občutljiva oseba, takoj je jasno, ali to, kar počnete, dobi ali ne.
- V vaši filmografiji so tako avtorski kot veliki studijski projekti. Pozimi bo na primer izšel nov film Fjodorja Bondarčuka z vašo udeležbo. Na kaj se osredotočate pri izbiri novih projektov? In kakšnih ponudb se še posebej veselite?
- Zanima me oboje. Seveda bi se rad najprej zanesel na avtorjevo izjavo, ki jo ima lahko celo projekt, posnet s konvencionalno telefonsko kamero. A med drugim morate upoštevati dejavnike časa in denarja. Zgodi se, da ponudijo nekaj zelo zanimivega, vendar na tem ne moreš zaslužiti. In če jih v tem trenutku sploh nimate in so potrebne, morate storiti nekaj drugega, morda manj pomembnega za vas. Samo zato, ker se tako obnese. Industrija se počasi razvija, upam, da bo več eksperimentalne kinematografije, več velikih kinematografov, uspešnic v vseh pogledih. Če govorimo o slednjem, je veliko ljudi, ki študirajo in znajo snemati tako obsežne filme, a vse je odvisno od proračuna in imamo ga 100-krat manj kot recimo v Ameriki. Želim si tudi koprodukcije z drugimi državami,za to jim morate biti odprti, saj so načeloma odprti za nas. Potrebujemo znanje jezika in sposobnosti.
1 od 5 © Georgy Kardava © Georgy Kardava © Georgy Kardava © Georgy Kardava © Georgy Kardava
- Ali vaš osebni načrt za bližnjo prihodnost vključuje postavko »sodelovati v tujem projektu«?
- To si zelo želim, saj je zanimivo združiti se z njihovimi organskimi snovmi, na vse imajo drugačen pogled. Razumem, da znam igrati Ruse in verjetno celo življenje znam igrati samo Ruse, vendar tu ni bistvo. Kino je šel dlje, ni tako pomembno, kdo si, pomembne so druge stvari. Zato upam, da bo delovalo povsod. Tam so povpraševani naši operaterji, veliko naših strokovnjakov dela na Zahodu. Razen igralcev. Vse več pa je tudi igralcev.
- Se pravi, dejstvo, da bodo na voljo samo ruske slike, vas ne moti?
- Vem, da bodo ponujali vloge junakov, ki ne govorijo dobro angleško. Če vas želijo ponuditi drugi, morate izboljšati svojo jezikovno raven in za to morate tam delati. Edina možnost je torej igrati te ruske razbojnike. (Smeh.) V tej fazi se jim ne bom odpovedal. Nekoč sem veliko igral v vlogah vojakov v filmih o drugi svetovni vojni in na neki točki sem spoznal, da lahko zdaj zavrnem. Mogoče, če tega ne bi storil, ne bi prišel do tega, do česar sem prišel zdaj. Načeloma me ne zanima, kaj bodo ponudili - dokler se bo ponudilo in če bo le nekaj smisla. V katerem koli ruskem razbojniku lahko najdete kaj zanimivega. Zdaj trg močno raste in mimogrede Rusov niso več dojemali izključno kot razbojnike, zato se je "kakovost" ruskih znakov že spremenila. Tukaj morate še razumetida poleg znanja jezika potrebujete vizum, delovno dovoljenje itd. To ni tako romantično, kot si mnogi predstavljajo. Tako sediš, pa te pokličejo in povabijo na velik tuji projekt, ker so te po naključju nekje videli. Čeprav je Luc Besson Sasho Luss slučajno videl, ga je našel prek Instagrama in ga poklical. (Smeh.)
- Ko smo že pri Instagramu in družbenih omrežjih. Koliko prostora zanje v vašem življenju?
- Sem na Instagramu. In tudi na Facebooku, ampak bolj mislim na ljudi, ki pišejo. Tam prebereš več kot gledaš, Instagram pa je posebej vizualizacija življenja in po eni strani me prestraši, žalostna sem, da človek resničnost zapusti v drug prostor in tam preživi veliko časa. Navsezadnje nam je včasih bolj zanimivo, da v zgodbah pogledamo sončni zahod pri prijatelju in ne gremo do okna in vidimo pravega. Po drugi strani pa razumem, da je zdaj takšno obdobje, ni jasno, kam bo to vodilo, toda če ne bi imeli Instagrama danes, bi morali biti asocialni. Če je za vas primerno, v redu, ampak rad imam ljudi, želim komunicirati z njimi. Če bi to lahko storil brez Instagrama, bi bil vesel, vendar ni vedno tako. Poskušal sem živeti brez njega in posledično sem veliko stvari pogrešal, izpadel iz komunikacije. Zahvaljujoč Instagramu se krog ljudi, ki jih opazujete, širi z 20 ljudi, prijateljev, s katerimi že kličete, odpišete, spoznate, na 300 ljudi, ki jih želite gledati. Na primer, dve leti niste v stiku z osebo, gledate pa njene zgodbe, veste, da je živ, živi zdaj na Poljskem - v njem vidite čas. Ali pa nenadoma izide aplikacija in vsi se začnejo "starati". Potem se pojavi še nekaj, neki nov val, ki ga vsi poberejo. Vse to je del življenja. Ali pa nenadoma izide aplikacija in vsi se začnejo "starati". Potem se pojavi še nekaj, neki nov val, ki ga vsi poberejo. Vse to je del življenja. Ali pa nenadoma izide aplikacija in vsi se začnejo "starati". Potem se pojavi še nekaj, neki nov val, ki ga vsi poberejo. Vse to je del življenja.
- In če govorimo o FaceAppu, ki ste ga pravkar navedli kot primer Instagram mode. Ali pri tem rad sodelujete - starate se, se pomladite, si na obraz nanesete različne maske - ali raje zavzamete položaj opazovalca?
- Rad gledam več. Sama vodim Instagram deloma proti svoji volji, ker se zavedam, da mora obstajati obnovljiva delovna "platforma" za moj obraz. Toda hkrati obstajajo stvari, o katerih bi rad, da se ljudje pogovorijo, tako da skupaj razmišljamo, kako rešiti kakšen problem glede državljanskega položaja, ekologije itd.
© Georgy Kardava
- V vašem primeru se izkaže takšno abstraktno navdušenje. Hkrati je za naš čas simptomatično, da družbena omrežja spreminjajo meje med ljudmi, jih celo do neke mere brišejo. Danes smo se dobili, a če vas na primer spremljam na Instagramu, vem, katero kavarno najraje obiščete, kdaj ste nazadnje odšli počivat. Se pravi, skozi prizmo socialnih omrežij se zdi, da se že poznamo.
- To je neverjetno zanimivo, vsakdo postane malce novinar, saj lahko vsak vidi svoj življenjski položaj, všeč ali ne, vendar je viden. To se je mimogrede pojavilo zahvaljujoč zgodbam, saj z objavami niste dobili dovolj informacij. Torej si zapisal neko na videz neumno zgodbo, a po teh 15 sekundah je vse jasno - kaj si hotel povedati, kakšno vzdušje. Vendar te sekunde seštejejo do ure. (Smeh.) In tu se vrnemo k dejstvu, da je težnja osebe, da gre v digitalni svet, videti precej strašljiva.
- Kako v "Black Mirror"?
- "Black Mirror" bolj kriči, da smo izgubljeni, da je to slabo. Ampak mislim, da ni tako, ali bolje rečeno, nisem tako kategoričen. Preprosto začne se popolnoma drugačna doba. Obdobje drugačne vrste. Če bi nekoč opice protestirale, da ne bi postale ljudje, bi ostale opice in bi imele prav. Toda postali smo ljudje in smo tega veseli In tudi prihodnji nekdo bo vesel, da je takšen, kot smo, in mi bomo zanj opice. Ko razmišljate o tem, bi morali razumeti, da danes obstaja, da ga ne morete zajebati, to življenje morate živeti polno, srečno, saj se vam zdi prav, da ga živite, saj ga imate precej kratko. Instagram se v to ne bi smel vmešavati, a tudi njegova odsotnost ne bi smela posegati.
- Ste si sami oblikovali kakšen odnos do publicitete poklica igralca na splošno in zlasti do vaše publicitete?
- Nimam posebne reklame. Liki se v življenju zelo razlikujejo od mene in čeprav jih nimam, da bi jih prepoznali, so prišli na cesto. Če se to zgodi, bom razmislil, kaj naj naredim z njim.
- Ampak vseeno ima vsak umetnik oboževalce - občinstvo, ki ga včasih zanima ne samo gledanje življenja idola, temveč tudi sodelovanje pri njem. In družabni mediji tudi tu spreminjajo igro. Ko se pojavi vprašanje osebnih meja, mnogi, da bi jih ohranili, na primer komentirajo. Kako si s tem? Skoraj 24 tisoč naročnikov - precejšnja številka. Ste pripravljeni komunicirati z vsemi, odgovoriti vsem?
- Socialna omrežja so steklo, skozi katerega se gledamo. In kaj boste pokazali, predvajali skozi ta kozarec, je odvisno tudi od vas. Imam družino, ki jo je treba zaščititi, ker se srečujejo različni ljudje, mnogi so tako ali drugače ljubosumni - to se ne zgodi iz dobrega življenja, zato včasih ne objavim ali objavim nečesa, kar zadeva mojo družino, ker meje so vsi - so še vedno potrebni, ljudje začnejo pisati in pisati različne stvari … To sem še posebej dobro razumel, ko je izšla serija "Olga". Bilo je veliko mladih oboževalk, ki so me dojemale izključno kot značaj. Niso razmišljali o tem, da imam življenje, družino, otroke, da nisem junak te serije, te zgodbe zunaj igrišča. In prišlo je do smešnega: lahko bi mi napisali kaj slabega ali se od mene odjavili, saj v življenju grem brez klobuka. Za,da bi vse to izgovarjali in se res pogovarjali o pomembnih stvareh, na primer potrebujemo iste oddaje v živo.
- Kaj je za vas pomembno, kaj točno želite povedati?
- No, na primer objavim nekaj o tem, da ločim smeti. In reakcija ljudi je zelo živahna. Začnejo pisati, da zdaj počnejo enako. Del svojega življenja preživim v določenih stvareh, zavedajoč se, da vplivam na ljudi in tudi oni bodo to počeli. In to je korak naprej, zavest mora biti.
Veliko je ljudi, ki se učijo in znajo snemati tako obsežne filme, a vse je odvisno od proračuna in imamo ga 100-krat manj kot recimo v Ameriki.
- Se pravi ste zavestni vplivnež v vseh pogledih.
- In kdo je? (Smeh.) Rad bi stisnil prste in vsi bi takoj začeli ločevati smeti in delati druge pomembne stvari, a vse to je treba sporočiti ljudem. In mimogrede, tu se spet vračamo k pogovoru o zmožnosti, da svoje sporočilo postavite v 15, 30, 45 sekundah. Ni dovolj samo, da se dotaknete te teme, temveč morate tudi jasno predstaviti svojo idejo. Ker ste do neke mere v javnosti, je to treba storiti, kajti če sami ne boste, kdo bo?
- Danes se veliko pogovarjamo o prihodnosti, a tudi jaz se želim vrniti v preteklost. Kako blizu vam je nostalgija, razmislek o preteklosti, ko sedite in razmišljate: "Oh, to je bilo takrat … Zdaj pa vse ni v redu."
- Sem tako refleksiven kot nostalgičen. Na splošno boste tu morali spet govoriti o tehnologiji in pametnih telefonih. (Smeh.) Poglej sem. Zdaj sedimo v telefonu, v katerem imamo veliko stvari, vedno in povsod. Navsezadnje v kavarni, na cesti in stranišču. A prej je bilo drugače. Ljudje so svet dojemali drugače. Samo sedeli so v vrsti k zdravniku in razmišljali, v tistem trenutku se jim je v glavi dogajal postopek. In danes ni, ker nikoli nisi v tem stanju. Če se vrnete posebej k meni, se skušam boriti z razmislekom, ker razumem, da v to ne morete iti s svojo glavo, sicer vas življenje vrže ven. Ves čas so starši, stari starši govorili, da je bilo nekoč, v mladosti, vse boljše kot zdaj. Vzemi katero koli stoletje. In ni, da je čas drugačen - čas se nenehno spreminja. Bistvo je, da morate biti v koraku z mladimi,to je modrost starih. Ne v smislu, da bi se morali preganjati za njimi, poskusite ponoviti njihove navade, ne. In to, da jih morate spoštovati, jih celo občudujte. Gledam današnje 18-letnike, ki so dobesedno osem do deset let mlajši od mene, in razumem, da so popolnoma drugačni: kul, svoboden.
- Ali čutite razliko med generacijami?
- Občutek, da je med nami brezno, ker zdaj vse leti s tako visoko hitrostjo. Pred osmimi leti so se pametni telefoni ravno pojavljali, danes pa ni normalno, če nimate pametnega telefona in družbenih omrežij. Če jih nimate, je to vaša namerna odločitev, zabeležena, recimo, zavrnitev. Kot otrok smo se sprehajali s kasetofoni. Moj brat je star 16 let in popolnoma drugače razume svet. So popolnoma digitalni ljudje in samo poskušate jim slediti. A vse ni tako brez oblakov. Če je naše starše in nas same nekoč zombirala televizija, nas zdaj zombira tudi Facebook. To, kar se zdaj dogaja z zbori v Moskvi, je soočenje dveh generacij in ne morem trditi, da imata oba prav. Ampak vedno zmaga mladost, preprosto zato, ker bodo stari umrli. Otroci prepričajo svoje staršeda jim po televiziji perejo možgane, da jim govorijo laž - in to je res. A le malo ljudi misli, da tudi članki, ki se širijo na Facebooku, niso stoodstotni, temveč so v veliki meri tudi dezinformacije. Seveda je danes tam veliko več resnice, saj je to spletno mesto brezplačno. Veliko pa je tudi poskusov manipulacije z mlado generacijo, ki jo lahko pošljete kamor koli želite, in mislili bodo, da je to res.
© Georgy Kardava
- Če govorimo o shodih, kakšno stališče ste zavzeli zase? Sodelovati, opazovati s strani?
- Seveda pri tem sodelujem. Tudi če gledate s strani, še vedno sodelujete. Neumno je, če o tem ne razmišljaš, ampak tudi ne smeš razmišljati divje, črno-belo moraš znati ločiti odtenke. Kar vidimo kot rezultat: sistem, v katerega se nenadoma vlije drugačna oblika, se mu poskuša prilagoditi, zadržati ga s svojimi sredstvi, ker ga je treba vseeno obdržati. Na dovoljenem shodu, kjer 50 tisoč ljudi kričijo "policaji, pojdite stran od tu". Če bodo odšli, bo prišlo do simpatije. Morali bi biti tam, da bi strukturirali množico, a nič več. Da, država poskuša revolucijo preprečiti s svojimi metodami, kajti ko smo sprejeli ustavo, smo državo ustanovili, da nas varuje. Zdaj ne govorim posebej o nekaterih posameznikih, ampak samo o bistvu, o demokraciji. In država mora to funkcijo izpolniti. Vprašanje je, da se nima časa za prilagajanje, začne postati živčen. Potrebuje mladostnike z zelo ostrimi metodami, saj ti mladostniki pod vplivom drugih ljudi pametnejši delujejo kot živo meso … Če najstnik pride v parlament, tam ne bo naredil ničesar. Zdi se mi, da nikogar ni treba užaliti s katere koli strani. Od opozicije ni treba trditi, da so na oblasti vsi čudaki, tatovi. V redu, poglejmo, kako bo, če se znajdete v vladi, kako boste prestali te preizkuse moči. Kul, če ti uspe, če prideš tja. Kritiziramo oblasti in pravimo, da je vse slabo, ropajo državo. Da, vse je res, a hkrati ni niti enega programa, ki bi ga človek predlagal, in vsi bi rekli - to je rešitev. Da, Navalny je ponujal programeampak to je vse smiselno, celotna država ni upoštevana. Na žalost nas vlada včasih sliši šele po takšnih dogodkih, kot so nedavni shodi - to vidijo in se zdijo presenečeni: "Joj, tako je v družbi." Ljudje so zavestno hodili tja in razumeli, kaj se dogaja. Tako bi moralo biti, vse to je živ proces, v njem moraš sodelovati, vendar moraš ves čas razmišljati, zakaj, kaj in kako delaš. Ne bodite samo mornarji, ki so vdrli v Zimsko palačo in ubili kralja. Ne bodite samo mornarji, ki so vdrli v Zimsko palačo in ubili kralja. Ne bodite samo mornarji, ki so vdrli v Zimsko palačo in ubili kralja.
- Od civilnega položaja do gledališča. Igrali ste v "Satirikonu", pri Juriju Butusovu, na primer v predstavi "Otelo", nato pa ste gledališče in popolnoma zapustili. Zakaj?
- Potem je bilo na splošno v mojem življenju težko obdobje. Umetniku je vedno težko diplomirati na fakulteti. Tam imaš veliko dela, nato pa se nenadoma vse konča, začne se neka nenavadna nova stopnja, kjer si prvič v življenju sam svoj šef. Ker je bila pred tem šola, nato inštitut, moral si opraviti izpit, ves čas so bile neke meje. In potem nenadoma nimaš nič drugega. Če želite, lahko ležite doma, lahko počnete, kar želite. In nastopi notranja kriza. V tistem trenutku smo samo izpuščali Othella in nisem ničesar razumel - to so bile moje težave, ker je Butusov trden režiser, tja preprosto nisem mogel prinesti s svoje strani. In gledališče sem zapustil, ker sem ugotovil, da tega nisem želel početi. Želim delati v gledališču, vendar ne v takšni obliki, kot sem jo videl.
- Mislite na obliko repertoarskega gledališča?
- No, ja, gledališče s skupino, repertoarno gledališče. To je določena vrsta družine, ki jo morate imeti radi, sicer pa zakaj bi bili tam. Če jo imate radi, potem delite vsa stališča, za to morajo obstajati itd. To je zelo globoka stvar - gledališče. Na tem ozemlju želim nekaj narediti, vendar v obliki iskanja in ne stalne zaposlitve v repertoarnem gledališču. Zame je to zapor, kot je delo v pisarni.>
