Režiser Semyon Serzin je eden tistih, ki je prepričan, da bi naša dejanja morala govoriti namesto nas, saj so običajno glasnejša od besed. Vzporedne vaje in snemanje so zanj običajni. In čeprav se Semyon ne šteje za igralca, ga bodo kmalu lahko videli ne le v predstavah stanovanj v "Nevidnem gledališču", ki ga je izumil sam, ampak tudi v filmu Kirila Serebrennikova "Petrovi v gripi". Ko se je Serzin odpravil na snemanje lastnega filma - "Človek iz Podolska", se je znašel na mestu "Petrovs" v kadru in ne za njim. Na podlagi istoimenske igre Dmitrija Danilova je že uprizoril igro v gledališču Yaroslavl Volkovsky, zdaj pa lahko na platnu spremljate razvoj absurdne zgodbe.
Predstava Dmitrija Danilova je že dolgo poraščena s številnimi - in zelo različnimi - gledališkimi inkarnacijami, toda na platnu je vaša interpretacija prva. In zgodovina se je v nekem smislu spremenila. Izvedeli smo nove stvari o glavnem junaku, istem možu iz Podolska, za trenutek so se pojavila celo 90. leta.
Ne vem kaj natančno, a verjetno se je nekaj spremenilo. V kinu gre predvsem za vizualno zaznavanje, besedilo pa je besedilo. In čeprav so se vsi dialogi v veliki meri ohranili, so postali manjši po številu in skupni masi. To se je zgodilo, ker se mi je zdelo, da moram povedati o glavnem junaku. Navsezadnje skozi njega gledamo celotno zgodbo, se povežemo z njim, zato so se takšni dodatni prizori o junaku pojavili okoli besedila Dmitrija Danilova. No, in tudi že, ko sem še naprej razmišljal o tem gradivu v kontekstu filma in vseh vprašanj, ki jih policija zastavlja moškemu iz Podolska, očitajoč, da ne opazi lepote, sem pomislil, kako različni vsi vidimo in dojemamo v otroštvo. Na primer, spomnil sem se svojih 90-ih: kako smo igrali "kvadrat" na dvorišču,našel nekakšno sranje na zlomljenih igriščih in vsi smo bili zainteresirani. V otroštvu se zdi vse novo in nekatere stvari vidite prvič. Mogoče se je zato v filmu pojavil ta povratni spomin iz 90-ih kot drugačen občutek za svet, ki se v glavnem verjetno ne spreminja, ampak vi sami se spreminjate v odnosu do sveta.
Jasno je, da ste lahko v pogojnem New Yorku ali Parizu nesrečni na enak način kot v Podolsku in tudi srečni, a vseeno, koliko sta razpoloženje in sposobnost opazovanja in vrednotenja lepote odvisna od kraja?
Potoval sem v Podolsk in tam lahko izgoriš veliko hitreje kot se mi zdi v Sankt Peterburgu ali Moskvi ali na nekaterih manj primernih mestih za izgorelost.
© Georgy Kardava
Je to povezano z okoliščinami okoliške resničnosti, z otopanostjo?
No, ja, sicer ne bi prišlo do absurda, prišlo bi do moralizirajoče zgodbe o osebi, ki ne vidi ničesar, kar se dogaja okoli nje. Zdi se mi, da samo zelo dobro vidi, v primerjavi s tem pa policija začne žonglirati z lastnimi besedami, vse obrne navzven in dela, kot ji ustreza. Zato so verjetno oni moč v tej situaciji. To še vedno ni zgodba o lekciji, ampak o izbiri in na splošno o občutku samega sebe v mestu, v katerem živiš, v državi, na določeni točki, na tem mestu. Okoli predstave, predstave in zdaj filma se je marsikdo razkril: "Kot, tudi jaz ne opazim, kakšne barve so stene v mojem vhodu …" Mogoče tak položaj, tak občutek od tistega, kar sem videl.
V kontekstu zapleta predstave se zdi logično vprašati, ali se je mogoče naučiti opaziti to lepoto, pri kateri policisti tako vztrajajo?
Ko smo študirali, je naš mojster Veniamin Mikhailovich Filshtinsky dal naslednjo nalogo: vsak dan videti nekaj lepega. In vi, nehote, začnete to opažati v svojem vsakdanjem življenju, vendar to še ne določa povsem vprašanj v tem gradivu. Ker lahko seveda primerjate Podolsk in Amsterdam, potem pa imate vso pravico izbrati Amsterdam. Obstajajo ljudje, ki se bodo odločili za Podolsk, obstajajo pa tudi tisti, ki bodo brez obotavljanja rekli »Amsterdam« in te odločitve ne morete sprejeti za nikogar.
© Georgy Kardava
Pri nas se zdi, da vsi domače mesto primerjajo ne toliko z Amsterdamom, Rimom, Londonom in tako naprej, ampak z Moskvo in Sankt Peterburgom. Ste že veliko potovali po državi, uprizarjali predstave, opazili ta ključni kontekst primerjav?
V Murmansku živim 19 let, zato so takšna potovanja verjetno vrnitev v mladost, v otroštvo, saj nisem metropolit. Že dolgo živim v Sankt Peterburgu, zdaj v Moskvi, vendar se vseeno do neke mere počutim tukaj kot nekdo, ki je prišel. Zato te povezave ne izgubim, ne bom pa rekel, da mi je tako všeč. Na primer, zadnjič sem bil v Kudymkarju. In težko je ljubiti mesto, kjer se ljudem nič ne zgodi, kjer je vse v tem stanju. Amsterdam je enostavno ljubiti, to je kul mesto. Razmišljal sem, če to predstavo projicirate na Evropo - čeprav je bila uprizorjena v Nemčiji, Estoniji, a še vedno predvsem v neodvisnih državah -, prenesete isto situacijo v Amsterdam, kjer policija začne osebo iz majhnega idiličnega mesta: "Zakaj ne opaziš lepote?" Težko je opaziti lepo, ko živiš v dreku. Ker,če se abstrahiramo in samo pogledamo tega Frolova, kako živi in kako poskuša: seveda je šibak človek, ni superheroj, ni skočil čez glavo, ampak je to, kar je, in verjetno je to njegova pravica - biti tak. Nikogar ni ubil, nikomur ni naredil ničesar.
Podolskega človeka, ki ne razume povsem, kaj se dogaja, je igral Vadik Korolyov, ki se prav tako ni zgledal, kaj se dogaja naokoli, saj ni igralec, ampak glasbenik, tukaj pa je igrišče, partnerji, fotoaparat, dvojniki itd. iz dneva v dan. Producentka filma Natalya Mokritskaya na splošno ne skriva, da se ni takoj odločila za vas, vendar je kljub temu zaupala. Kako na snemanju komunicirati z umetnikom, ki v resnici ni umetnik, kako mu postaviti nalogo, da bo dovolj prestrašil, a ne preveč?
Ja, hočeš, da razkrijem vse skrivnosti tukaj? (Smeh.) Če bi vedel, kako zgraditi problem … (Spet se smeje.) Nagnjen sem k razmišljanju, čeprav sploh nimam izkušenj, vendar še vedno obstaja, čeprav minimalno, da film snema sam. In tudi predstave - naredijo tebe, ne tebe. Nekaj odgovornosti nosim za vse, kar se zgodi, vseeno pa gre za splet okoliščin, ki se razvijejo na določen način. V mojih razmišljanjih o materialu ni bilo nič špekulativnega: "Torej, zdaj bom naredil" Podolskega moža "in kako bi bil tako kul in naredil nenavadno razporeditev vlog? Ja, tak glasbenik je - poklical ga bom Vadima Koroleva. " Bilo je strašljivo povabiti umetnika, ravno nasprotno, čeprav smo material celo začeli brati z Yuro Borisovom, je moral kasneje igrati v drugem projektuvendar smo morali začeti in na koncu se ni izšlo. Nič ni enostavno razumeti ničesar. Vsak normalen umetnik vam bo rekel: »Kaj počnem tukaj? Kako natančno ne razumem? " To je težko. In nekako so se vsi organsko povezali in Natalya mi je verjela, čeprav smo posneli slabe vzorce … Ne vem, kako bi posnel in naredil vse te teste, sovražim kastinge tako kot umetnik kot kot režiser in ne vem Tudi v gledališču mi ni všeč. Vedno se mi zdi, da to ni resnično.tako kot režiser kot v gledališču tudi jaz tega ne maram. Vedno se mi zdi, da to ni resnično.tako kot režiser kot v gledališču tudi jaz tega ne maram. Vedno se mi zdi, da to ni resnično.
Na splošno nisem povsem razumel, kaj se dogaja, če sem iskren, vendar sem imel nekakšno neumno samozavest … Prišel sem snemati film, ne vem, kako to narediti, vendar sem začel snemati, se pretvarjati da bi lahko. Vsi so vanj verjeli in se pridružili. In nekako sem ga odstranil, uredili smo ga, nato pa sem si ga sam že ogledal, že pomirjen, in to je tak adrenalin, ker ne razumete popolnoma, kaj se dogaja. Ko sem si doma gledal film na projektorju, sem ves čas razmišljal: »Hudiča, kaj tu igra Vadik? In zdaj? Gosha! Res je odličen umetnik. Ker ni imel kovčka z znamkami in najrazličnejših rokodelskih kosov, je vso vlogo zelo podrobno analiziral zase. Z njim nisem ničesar razumel. Nekje sem ga poslal in tam je obstajal. Bili so tudi težki trenutki. Kot umetnik sem se trudil, da ga sploh ne bi prosil, ampak sem to le malo prilagodil. In res ni razumel, po kakšnih zakonih se veliko stvari dogaja, in tudi to je verjetno delovalo.
© Georgy Kardava
Pogovorimo se še malo o igralcih. Ustanovili ste res čudovit ansambel, v katerem je gledališka in kinematografska publika Viktoria Isakova, ki jo dobro poznajo gledališki in kinematografski občinstvo, vaši kolegi iz Nevidnega gledališča Vladimir Meisinger, ki je igral v vaši gledališki različici filma Podolski človek. Zdi se, da bi morali zdaj vsi režiserji kastinga dojeti vašo izbiro, saj se na zaslonu pojavijo številne nove in popolnoma potrebne osebe za rusko kinematografijo. Nočem vsega omejiti na vprašanje, zakaj prej niso bili povabljeni k nastopu, a vseeno?
Zdi se mi, da nekateri producenti ali režiserji ne samo, da umetnikov ne snemajo, ampak jih preprosto ne poznajo in tu se vse konča. In samo zato, ker sem potoval, preden sem začel delati v Moskvi, po mnogih krajih, poznam veliko kul umetnikov, iz nekega razloga ne preveč znanih. Nerealen umetnik je na primer Oleg Yagodin, v Moskvo ne bo šel kar tako, tega ne potrebuje, je pa res izjemen igralec. Če sem iskren, sem mislil, da mi tega ne bodo dovolili, in zame je bilo preprosto vau, ko sem za nekatere epizode prinesel svojo peterburško zalivalko. Bil je prizor, ki ga ljudje, ki se ne poznajo, ne morejo zanesljivo igrati, in to so fantje, ki so že večkrat sedeli med seboj.
Vaš mojster Veniamin Mikhailovich Filshtinsky ima stavek, ki se ga včasih spomnite v intervjujih. Verjame, da mora biti vse z odporom in če se vse naenkrat izide, uspe, potem je v nekem smislu celo narobe in čudno. Koliko se strinjate s tem? Ali mora biti v kinu in gledališču res vse skozi odpor?
Nekoč nisem povsem pravilno formuliral njegove formulacije, to izjavo sem dojel kot nekakšno izhodišče, da bi se morali spraviti v okoliščine, vzeti gradivo, ki ga ne čutite v celoti, vendar mislite, da zmorete, sprejeti umetnike, s katerim upate, da se boste spopadli, izkoristili nekaj okoliščin, prizorišč, gledališč in tako naprej, kjer kljub vsemu, kar morate obstajati. Na koncu se mi zdi, da je to povezano z njim, Veniamin Mikhailovich, s tem občutkom resnice. Pripeljal nas je do belega ognja, tako da je bila resnica, tako da sem vanj verjel do konca. In verjetno je treba delati to, kar počnete, ampak ves čas nekje, da bi ta zvonec obdržal takole: "In zdaj ne lažeš, ali ne zavajaš sebe in vseh?" "Je res res, je pošteno, ali je res?" In zato se moraš preveriti. Če pa ne, potem tega ne potrebujete. Toda namestitev je v nasprotju z vsem - spoznal sem, da v resnici ne daje nobenih ustreznih rezultatov. Tudi Veniamin Mikhailovich je vedno govoril, da so najpomembnejši umetniki. To pomeni, da je kasting, razmeroma gledano, ki igra ta material, 80 odstotkov tistega, kar se bo izkazalo. In če to storite netočno, nepravilno, če je vse grdo, neumestno, je malo verjetno, da se bo kaj izšlo. S tem se strinjam. S tem se strinjam. S tem se strinjam.
© Georgy Kardava
Uspeh se je vedno imel na različne načine, tudi zunanje, zdaj pa še posebej. Vsi lahko, če ne izven fokusa, potem motijo pozornost. Kako se v vsem tem ne izgubiti in se spomniti, kaj je pomembno?
Težko vprašanje je, kako sploh obstajati za sodobnega umetnika, kako se ne izgubiti. Ne vem, kako se ne bi izgubila. Verjetno, če razumete, zakaj to počnete, potem nadaljujte. Je pa zelo težko, da se ne izgubiš, kajti - presodim sam - če se zgodi kaj resonančnega, je kul in je veliko intervjujev, razprav … Ni se treba strinjati z vsem, ne pogovarjati se z vsemi, vendar je pomembno, da izgovorimo nekatere stvari. In okoli se v resnici pojavi veliko koristnih stvari, ki pa trajajo zelo dolgo. Na splošno sem čutil kaj takega - ne, da ste na grebenu vala uspeha, kaj takega seveda ni, ampak kaj takega ste storili in nastane majhna namišljena stvar: potem pa morate naredi nekaj, da ne bi spustil letve … To verjetno ni res. Kako je lahko? To je življenje in to si naredil zdaj,in potem … no, kul, če bo šlo več. In obstaja takšna psevdo-skrupulozna pozornost samega sebe in to je treba nekako nekoliko podrti, verjetno: "V redu, potem počnem, nekaj se bo izkazalo bolje, nekaj slabše." Verjetno je tako.
Tisti, ki hkrati snemata in snemata hkrati, torej igralci in režiserji v eni osebi, se pogosto vprašajo, a vseeno: kako preklopiti in kako ne začeti, na primer podati nekaj komentarjev v zvezi z vlogo na snemanju nekoga drugega, kdaj si v kadru, ne za njim?
Najslabše je, da se takšna želja včasih pojavi in to je fiasko. Ko je v vas potreba po pozivu, je napačno. Včasih, ko delujem sam, ne postavljam vprašanj, saj kot režiser vse razumem. No, izkazalo se je, zakaj bi jih vprašali. In tako, če popolnoma zaupate direktorju, ne glede na to, kaj tam počne, pridete in zaupate. Kot režiser tudi sam sovražim, ko umetniki začnejo delati vaše delo. To je narobe, briše vse meje. Demokracije ne more biti ne na odru ne v gledališču.
© Georgy Kardava
Ko ste snemali s Kirillom Serebrennikovom v filmu "Petrov v gripi", ste opazovali, si delali zapiske zase in tudi kot režiser? Navsezadnje se izkaže, da so bila ta snemanja pred predstavitvijo vašega celovečernega režiserskega prvenca.
Zame je bila to kul izkušnja, saj je to res velik film, tako večstopenjski, večplastni, zapleten, zelo avtorski. Z neverjetnim operaterjem Opelyantsom. In zame je bila to seveda takšna izkušnja pred mojim snemanjem, ko sem se sprehajal naokoli in kot goba vsrkal dogajanje na snemanju. To je eden najboljših primerov prizorišč, na katerih sem bil. Nisem toliko tam, kjer so snemali igralca, zato je bila zame takšna pomlad, ki sem jo začel, da sem pozneje lahko šel v svojo zgodbo. Tako ga dojemam. Način, kako Kirill Semenovich organizira postopek, mi je zelo blizu, vendar ni bilo take stvari, da bi si namerno nekaj sposodil. A obstaja ena natančna poteza, ki sem jo resnično in namerno ukradel. A ne od Kirila Semenoviča, ampak od Michaela Hanekeja iz filma "Smešne igre". Bila je glavna čustvena referenca kina o oblikah nasilja nad osebo,samo tam je fizično, tu pa psihološko.
"Nevidno gledališče", ki ste si ga izmislili, pogosto daje občinstvu občutek pripadnosti in ima neko skrivnost. Kot ljudje, ki hodijo po ulici in ne vedo, ampak vem. Ali je za vas pomembno, da tega ne izgubite, ko govorite o gledališču?
Da, všeč mi je, če imaš nekaj izjemnega, se počutiš vpletena v to. Na splošno moraš načeloma opraviti nekaj dela, da prideš na igro. V bližini gledališča nimamo hiše, kjer bi vsi šli v bife, se usedli in čakali. To velja tudi za umetnike. Ideja je v neki skupnosti in v tem, da moramo biti le skupaj. Zame je "Nevidno gledališče" oblika prijateljstva, oblika takšne ljubezni drug do drugega, ki se izraža v tem, da nas ne združuje dejstvo, da smo šli piti pivo, se sprehajali ali kaj drugega, vendar obstaja nekaj skupnih tem, do katerih nam je mar, za katere delamo predstave. Mimogrede, nazaj k vprašanju o uspehu. To je moja vilice - "Nevidno gledališče". Ko igramo predstave, smo ta naravna vilica drug za drugega. Ne morete ležati pred prijateljem, ne morete igrati slabše od njega, vse je zelo jasno,in samo "fantje ne bodo razumeli." Ko so moji fantje šli gledat moža iz Podolska, mi je bilo zelo pomembno, kaj bodo rekli. Ne bodo mi lagali, ampak mi bodo povedali, kako je, kul ali ne. In vedno želim, da se gledalec počuti vpletenega, in celotni naši majhni ekipi vedno rečem, da bi morali dobro vedeti, kdo prihaja. Če kdo pride dvakrat ali trikrat, tako da nagovorimo vsakega gledalca. Ker občinstvo ni tako veliko.tako da ciljno nagovorimo vsakega gledalca. Ker občinstvo ni tako veliko.tako da ciljno nagovorimo vsakega gledalca. Ker občinstvo ni tako veliko.
© Georgy Kardava
Ali se v klasičnem velikem gledališču z odrom in dvorano spreminja razdalja? Pravkar ste izdali predstavo "Kisa" v zavetišču komika. Kako je bilo tam?
Ne bi rekel, da to ni tista razdalja. Predstave imamo tudi tam, kjer sta oder in dvorana, in to je normalno, če material nakazuje tako potrebo, ko obstajajo ljudje, ki natančno gledajo na dogajanje na odru. Mimogrede, čeprav je Zavetje komedijantov repertoarno gledališče, je edino gledališče v Sankt Peterburgu brez lastne zasedbe in vseeno sem zbral svojo tolpo in tam smo šele tam. Isto "Nevidno gledališče", le da nismo vadili en teden, kot običajno, ampak dva meseca. Toda zgodi se, da je treba umetnike, ki so navajeni delati na velikem odru (to sem imel v gledališču Volkovsky), v tisočeri dvorani, zadržati. Ker imajo toliko energije, so na tako veliki dvorani, da je vredno prinesti kakšen dokumentarec. A to je posledica dejstva, da tako delajo že vrsto let. In ko danes snemate filme, jutri igrate v kletiin pojutrišnjem - na velikem odru ste v vsakem primeru na treningu in načeloma mirno preklapljate. Samo razumete, katere registre je treba odpreti. Na velikem odru ne morete igrati kot na majhnem, če je tam treba obstajati natančno, pošteno, v bistvu itd., In ne na splošno. Preprosto gre za drugačno realizacijo stroškov energije.
Ste najprej režiser in nato igralec? Ali oboje hkrati? Ali je tu prednostna naloga nepomembna?
Jaz sem režiser, ampak igralec včasih. Ne morem reči, da sem igralec. Tudi ko sem nekje snemal, tega nisem rekel. Igralec je nekoliko drugačen občutek samega sebe, verjetno v poklicu. Ne v smislu, da je zame hobi: če delam kot umetnik, pošteno počnem vse, zame pa je to običajno tak počitek. Koncentrirati se je mogoče samo nase in ne na vse. Verjetno, ko si ves čas umetnik in si ves čas osredotočen samo nase, je s tem težko obvladati. Zdi se mi, da je to težek poklic.
Večkrat ste že rekli, da so si v Murmansku, kjer ste odraščali, vsi želeli postati mornarji, tudi vi.
Samo tam je, moraš si želeti.
Si predstavljate, da ste res postali mornar?
Zdi se mi, da se mi to življenje nekoliko pozna. Vedno se mi je zdelo, da je moj oče, ko je šel na morje, odšel nekam tja v Afriko, Nemčijo, na Bahame in nekaj je v tem. Se pravi, greš na neko plovbo in si vsakič približno predstavljaš, kaj se bo tam zgodilo, pa ne veš, kaj se bo tam zgodilo, kaj boš tam videl, koga boš srečal. Mislim, da je v bistvu enako kot takrat, ko delaš kot režiser. Na kakšno plovbo se odpravite z ljudmi, ki jih poznate, včasih ne čisto s prijatelji. Včasih ste pluli na ladji, ki jo poznate, na primer v Nevidnem gledališču ali na kateri ste pluli enkrat, kot v Zavetju komika, včasih na kateri niste nikoli pluli, kot v primeru Moški iz Podolska. Imam prijatelja iz otroštva, pred kratkim sva se srečala v Vyborgu, tam sem snemala in tam ima ladjo. Pogovarjali smo se z njim in pravzaprav ne vem, ali odhajate na snemanje ali snemanje projekta - za mesec ali dva meseca to ugotovite 12 ur na dan, razen kočije in kompleta ne vidite ničesar drugega, in to so skupine. Prideš domov spat, se zbudiš in greš spet. In ravno ko greš na jadranje - on dela na vlečni mreži, tam ugotovijo to ribo ali rakovico, odidejo dva meseca in se vrnejo. Greš v nek proces, nato pa se malo spametuješ, živiš, je nekaj drugega in potem spet prideš v neko situacijo. Mislim, da si predstavljam življenje mornarja. In ravno ko greš na jadranje - on dela na vlečni mreži, tam ugotovijo to ribo ali rakovico, odidejo dva meseca in se vrnejo. Greš v nek proces, nato pa se malo spametuješ, živiš, je nekaj drugega in potem spet prideš v neko situacijo. Mislim, da si predstavljam življenje mornarja. In ravno ko greš na jadranje - on dela na vlečni mreži, tam ugotovijo to ribo ali rakovico, odidejo dva meseca in se vrnejo. Greš v nek proces, nato pa se malo spametuješ, živiš, je nekaj drugega in potem spet prideš v neko situacijo. Mislim, da si predstavljam življenje mornarja.
